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 Pourquoi se sentir mal?

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Josh
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Josh

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MessageSujet: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyLun 25 Sep - 20:27

Si on regarde tout le malheur dans le monde, comment peut-on se permettre de dire qu'on est malheureux avec tout ce que nous avons. On ne cesse jamais de nous répéter depuis qu'on est petit qu'il faut bien bosser a l'école, être sympa avec les autres et être un(e) sage garçon (fille) car "ça nous aidera plus tard".
Maintenant je commence à arriver à ce "plus tard", puis je ne vois toujours pas ce que tout cela veut dire. Ok on arrive tous plus ou moins bine à gérer l'école, on est pas seul (la preuve on est tous ici sur le forum par exemple et aussi dans la vie de tous les jours), mais tout cela ne suffit pas pour dire qu'on est heureux (au moins pas moi).
Qu'est-ce qu'y fait que quelqu'un est heureux?
Est-ce la compagnie des autres?
Est-ce la réussite professionelle (scolaire dans notre cas)?
Est-ce la réussite dans l'amour?
Est-ce l'argent a disposition?
Est-ce l'amour que l'on reçoit des autres?

Il y a encore des tas de facteurs que j'ai pas exprimé dans ce petit paragraphe, mais qui entrent en jeu quand on parle de bonheur.

On dit que le monde Occidental est a envier par rapport au tiers monde. Moi je dit que ce que je vois autour de moi et ce que je ressents, au niveau des sentiments (et le bonheur se joue certainement au niveau sentiment car le bonheur lui-même en est un) je ne vois pas beaucoup de différence.
Je suis d'accord que je ne suis pas allé moi-même regarder comment ça se passe vraiment autrepart. Cependant, ce que je sais, c'est que dans un monde avec beaucoup moins de moyens, on rit avec beaucoup moins.
J'en arrive donc à la conclusion suivante: Le bonheur est indépendant du monde "matériel". On pourrait procéder par élimination de cette manière pour toutes les domaines que j'ai cité plus hauts, mais je crois que c'est de toute façon une question d'opinions.
Il reste cependant encore une question à régler. Si toute personne présente sur cette terre cherche le bonheur (ce qui est un fait facilement démontrable que je ne ferai pas ici), comment se fait-il qu'on ne l'ait pas encore trouvé une fois pour de bon?
Le monde a changé dans le temps, la technologie a avancé, les pensées de l'homme ont évolués, mais la quête du bonheur est restée figée. L'homme n'est pas plus prêt d'être heureux qu'il y a 10000 ans.
Si tout le monde cherche le bonheur et que, même une fois trouvé, personne n'arrive à le garder ou à le définir (ce qui permet dans n'importe quel autre domaine pour l'homme d'avancer, comme une sorte de science), vaut-il vraiment la peine d'être cherché?


Je ne sais pas pourquoi j'ai ecrit ça, mais j'en avais envie lol. A vous maintenant de me donner vos opinions si vous lisez vraiment tout cela Very Happy
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyLun 25 Sep - 21:43

Je ne suis pas d'accords avec toi... Sur plusieurs points:

Je pense que les biens matériels influent de bcp sur le bonheur, comment être heureux si on vit dans la crainte de ne pas pouvoir nourrir ses enfants le lendemain? ou au contraire quand on en a trop, ca peut engendrer nombres de problèmes... pas seulement physiques mais aussi psychologiques...

Je pense que tous les points que tu as énnoncé sont importants, et simplement que pour être heureux, pour moi, c'est de ne pas être constament à penser à des problèmes importants... de plus je pense que le bonheur n'est un découverte à faire, une formule à trouver, mais plutôt que c'est une chose différente pour chaque personne.
De plus je pense que le simple fait de se demander si on est heureux ou pas par soi-même montre que l'on ne l'est pas, car si on l'est vraiment, on ne se pose pas la question...
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyLun 25 Sep - 21:48

Je suis d'accord avec Léo!

Chacun a sont bonheur! Ce n'est pas la même chose pour chaque personne.

Les bien matériels sont un facteur important du bonheur mais ne font pas tout^^!
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Colgate

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyLun 25 Sep - 21:51

Le bonheur n’est pas une science, c’est personnel, chacun doit le trouver soit même, et contrairement à ce que tu penses, les personnes qui l’ont trouvé, ça existe !
Si dans les pays du Tiers monde (bien que je n’y soit pas allée non plus) les gens sont parait-il plus ouvert, plus joyeux, p-ê plus proche les uns des autres, c’est qu’ils ont conscience de ce qu’ils ont de plus précieux : la vie. Dans les pays occidentalisés on tend à l’oublier, la quête de l’argent remplace la quête du bonheur, les famille se disloquent, et il n’y a pas la même solidarité qu’il y a dans les pays pauvres, car nos problèmes sont extrêmement spécialisés et divers. Là-bas, on peut s’allier contre un besoin commun : la faim, l’eau, les catastrophes, etc. Ici, c’est chacun pour soit.

Pour revenir au bonheur, il se trouve à portée de main, même si énormément de personnes l’oublient ou ne le savent pas : il se trouve déjà en toi ! Mais pour l’atteindre, c’est un autre problème. Car « Si on passe à côté des autres, on passe à côté de sois même » (j’avais envie de sortir cette phrase^^ certaine la reconnaîtra !). Le bonheur peut consister en un instant, une goutte de rosée, un rire partagé, un regard, une preuve d’affection, rendre qqun d’autre heureux, une pensée, un rêve, un espoir, … Il n’est pas fixe, il vient et il va, mais « le meilleur moyen de garder le bonheur, c’est de le partager » (Lord Bryon).
Il n’y a pas de mode d’emploi au bonheur, mais « ce qui est important, ce n’est pas la réponse, c’est de bien poser la question ». (Renevey^^)

Ben je vais m’arrêter là, je ne pense pas avoir été compréhensible, dsl, mais merci d’avoir lu jusqu’ici !
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyLun 25 Sep - 21:54

t'es chou poupouce!!
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyLun 25 Sep - 22:31

Pas le courage ni la tete à lire .... dsl...
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyLun 25 Sep - 22:57

Bin pour ma pare si j'avais pas la musique bin put1 la déprime
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Samwasch

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 0:27

Belles pensées philosphiques ! Very Happy

Chaque point de vue est compréhensible, ou du moins, l'est, si notre esprit est ouvert. Le tout est de ne pas l'imposer.

Pour ma part, je ne peux m'empêcher de faire un parallèle avec mon TM que je termine maintenant. Je m'apprète à rédiger la partie la plus prenante pour moi ,qui est la conclusion où figure(ra) mon opinions personnelles, débouchant sur le plus général, l'Homme.

Il va sans dire que je passerai par ces différentes définitions du bonheur. Je dirai surtout que l'Homme est une espèce bien particulière en plein de points, mais finalement la même que chaque être vivant sur cette planète. Dépendante des ressources limitées de cette dernière, en fin de compte. D'ailleurs, malgré le fait que l'Homme soit l'espèce la plus consciente qu'il existe (apparemment), Il ne l'est pas assez pour se rendre compte de cela. C'est dommage car c'est l'élément (et peut-être le seul) qui le conduira à sa perte.

--- paranthèse personnelle---

Je suis certain d'être traité de pessimiste. Et alors ? Je n'impose ce point de vue à personne, je l'explique. Pire ! Cela ne m'empêche pas de vivre relativement heureux malgré tout. En fait, à titre plus personnel, je dois dire que je ne me suis jamais senti aussi bien cette dernière année, malgré toujours des petits bas (et hauts, donc). Cela est, je pense, due en partie à mes progrès quant aux relations humaines, me situant naturellement au milieu, puisque je vis cela à travers moi-même, mais aussi sur ma meilleure connaissance générale du monde, comme tout le monde en fait. Et je dois dire que je suis heureux d'avoir 18 ans, ni plus, ni moins. Le temps passe à un rythme, et je m'y fais parfaitement, en tout cas pour l'instant, et peut-être pour toujours. Toujours plus personnellement, je vois les semaines passer relativement (au 1er sens du terme) plus vite depuis que j'ai augmenté mon activité extra-scolaire, et sa diversité. Vous résumer cela reviendrai à vous raconter ma vie. (^^) Mais je l'aime. Vous ne pourrez jamais comprendre ! (^^) Des frustrations ? Et alors ? Je vis ! Et cela est tellement beau, parole de physicien ! Mais cela ne veut pas forcément dire qu'on sait mieux que les autres... etc.

--- fin de la paranthèse personnelle---

Nous vivons dans une période de luxe, nous occidentaux. Nous avons tout à notre portée, toute la nourriture qu'on veut, moyennant argent. N'oubliez pas, l'argent ne fait pas le bonheur, mais y contribue. Est-ce bien vrai ? Quoiqu'il en soit, si on en a, on a tout le reste, pas forcément le bonheur, car il n'est pas matériel, mais le matériel, nous l'avons. Allez dans les magasins d'alimentation, notre besoin primaire. Nous n'avons plus qu'à tendre la main. Avez-vous (avons-nous) conscience des ressources limitées de notre planète que nous avons du utiliser rien que pour amener tout cela comme cela, sous cette forme, bien présentée ? Alors je ne vous parle pas de sa conception, paperasse administrative... De même que pour prendre le train, aller à l'école, voyager, se distraire, taper ce post, etc.

Nous sommes des enfants de la nature, pourris gâtés ! Même le Tiers-Monde est en voie de le devenir, mais à un moment ou un autre, nous serons stoppés par cette limite qu'est notre vaisseau spatial ! Et c'est là tout le sujet de mon TM. Notre fin ! N'est-ce pas déprimant ? Pas de trace du bonheur, là-dedans. Que des scénarios de destructions possibles. Et il y en a plein...

Et c'est là le paradoxe ! En l'écrivant, je me rends davantage compte de la chance que j'ai, que nous avons de vivre (encore), et en plus comme nous le faisons. Impossible de dire si je pourrai mourir de vieillesse, ou de guerre nucléaire ! Effrayant ! Et je dirai même, nous changeons de mentalité, certes, mais beaucoup trop lentement ! Ainsi est le constat d'Yves Paccalet, spécialiste depuis 30 ans ! Son dernier livre est effrayant puisque c'est le seul où il n'a pas (plus) d'espoir, s'avouant s'être masqué la vérité avant cela ! Effarant ! Mais réaliste ?...

Alors je vous le dis tous mes amis, profitez vraiment de l'instant présent, car nous ne savons pas combien de temps cela va durer, avec ce confort.

Le but de votre (notre) vie : En profiter le plus. Ne jamais l'oublier ! La recette : personnelle. Bonne chance ! Tout les Hommes encore vivants peuvent le faire. Et les morts aussi ?... mais cela est un autre débat.

Voilà.

Merci de m'avoir lu.


Dernière édition par le Mar 26 Sep - 2:08, édité 2 fois
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Samwasch

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 0:31

Yes ! Chuis le plus long ! (^^)

Et encore, si j'avais le temps et la motivation, je n'arrêterais plus... et en viendrai vraiment à raconter ma vie, puisque c'est d'elle que je m'inspire. Smile

Bonne nuit les gens ! Plus que la rédaction personnelle à faire. Sans compter la grammaire anglaise et le travail de français... Quelle heure est-il ? ... je prévois une semaine très difficile. (^^)

(heureusement qu'on est libéré en math demain matin ^^ )


Dernière édition par le Mar 26 Sep - 0:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 0:33

Samwasch a écrit:
Bonne chance ! Tout les Hommes encore vivants peuvent le faire. Et les morts aussi ?... mais ça, c'est ...
... Mon débat! le lien avec mon TM!!

:p

mais donc pour toi le bonheur est du à quoi?

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 0:38

Ah oui ! C'est juste !

Comme quoi, le bonheur est un tout, qui se retrouve dans plein d'endroits !

N'en parlez pas à Buisson ! (^^)

Pour moi, le bonheur est du à un ensemble de paramètres, que chacun apréhende à sa manière. Autrement dit, la recette est personnelle. Ou humaine, donc indescriptible, même pour soi-même !

C'est le côté passionnant de l'Homme ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 3:23

Ca y est ! Enfin fini ! Enfin, la version provisoire... (^^) Chuis naze. Etonnant. albino

A noter que j'ai pris des éléments que j'ai sur le fofo, ci-dessus, pour ma conclusion. Smile

Bonne nuit les petits !
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 10:14

sheepy a écrit:
Samwasch a écrit:
Bonne chance ! Tout les Hommes encore vivants peuvent le faire. Et les morts aussi ?... mais ça, c'est ...
... Mon débat! le lien avec mon TM!!

:p

mais donc pour toi le bonheur est du à quoi?


Tu fais quoi comme TM?
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 18:31

GoodRecording a écrit:
Tu fais quoi comme TM?

Sur le spiritisme et Conan Doyle.
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 19:04

Je crois qu'il y en a qui ont mal compris mon poste. Je n'ai pas dit que le bonheur etait une formule a trouver. Justement, ce que j'ai voulu dire c'est que la quete du bonheur etait autre qu'une science, donc l'homme a de la peine a le trouver. L'homme s'est construit un univers de sciences, mais son but ultime (la recherche du bonheur) est introuvable dedans...

Pour la part des biens materiaux (en reponse a leo), je ne crois vraiment pas que cela contribue. En afrique, les gens qui ont les craintes que tu exprimes, ne sont pas plus malheureux que nous...
C'est bizarre, mais il me parait que dans notre monde par exemple, aussi injuste qu'il soit, une mere qui m'arrive pas a acheter les derniers nikes pour son fils, se sent aussi mal que la mere qui n'arrive pas a offrir la nourriture a son fils en afrique...
Un phenomene observe, mais bizarre...
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 19:26

Voila j'ai lu le sujet, en vitesse mais je l'ai lus quand meme lol! Je suis un peu comme Morgan, j'ai des tendances péssimistes mais le pire c'est que dans la plus par des cas elles s'avèrent etre juste (me demandez pas d'exemple, merci) et bon... on avait eu en dissertation la phrase "le bonheur de qqn n'est fait pas forcement le bonheur de qqn d'autre", je crois que ça veut tout dire, chacun a une "version" du bonheur qui lui est propre (car si le bonheur était qqch de sale... bon oki c'est bas...). Perso je trouve que les bien matérielles peuvent etre cause de bonheur! si on désire qqch (j'ai dis materiel donc les rustres qui pensent "fille" je leur rappelle que c'est ne sont PAS des objets Wink ) mais qu'on ne l'obtient pas, ca peut etre source de malheur... et bon, de point de vue général je suis d'accord avec ce qu'a ennoncé Olga, la majorité des fois c'est dans des choses toutes simple... perso mes amis et ma musique me permettent entre autre d'etre heureux!

Allé, bonne reflexion et dsl pour les fautes d'ortho, vous aurez compris que je ne sais pas écrire...
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 20:00

Le Blond a écrit:
Pour la part des biens materiaux (en reponse a leo),
je ne crois vraiment pas que cela contribue. En afrique, les gens qui
ont les craintes que tu exprimes, ne sont pas plus malheureux que
nous...
C'est bizarre, mais il me parait que dans notre monde par
exemple, aussi injuste qu'il soit, une mere qui m'arrive pas a acheter
les derniers nikes pour son fils, se sent aussi mal que la mere qui
n'arrive pas a offrir la nourriture a son fils en afrique...



Sérieusement, imagine toi père d'une famille, et de ne pas être sûr de
pouvoir la faire vivre et de contraindre tes enfants et ta femme à une
vie plus que misérable, de vois tes enfants mourrir de maladies car tu
n'as pas eu la possibilité de bien le nourrir ou de lui acheter des
médicaments, et tu pourrais être heureux?

Une mère qui culpabilise car elle ne peut pas acheter une paire de nike
à son fils doit avoir de sérieux problèmes psychologiques si tu veux
mon avis.

Toi tu serais heureux si tu ne pouvais pas manger tous les jours? si tu n'avais pas d'endroit où dormir le soir?





En ce qui concerne le post de Pedro (et aussi celui d'Olga) je trouve
que tu as dis quelque chose de très important, qui me fais réfléchir,
peut on être heureux? je veux dire globalement. Je pense qu'on peut
être heureux pour certaines choses, simples le plus souvent. Mais tout
à coup de se trouver dans un état de bonheur réyonnant et total, je
doute que ça existe.
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 20:07

parce que c'est jolie:
"L'humanité serait depuis longtemps heureuse, si tout le génie que les hommes mettent à réparer leurs bêtises, ils l'employaient à ne pas les commettre."
George Bernard Shaw (13)
26/07/1856 - 02/11/1950
écrivain, dramaturge & titulaire du prix Nobel irlandais
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 22:58

Super phrase ! Very Happy

Aussi, je dirai qu'on peut se trouver dans des moments rayonnents et totaux, de manière ponctuelle, durant quelques minutes heures, voire jours. C'est un "haut", mais on finit de toute façon toujours par revenir à la normale.

Pour ces "hauts", les raisons sont du style "tout s'enchaîne bien ces temps-ci", tout simplement. Et chacun a son propre "bon enchaînement".

Je parle là d'un bonheur ponctuel. Et je pense que ce n'es tque comme ça qu'on peut l'atteindre pour l'instant. Certaines personnes y arrivent assez bien, d'autres moins. Ceux qui n'y arrivent jamais ne survivent pas...

Mais à nouveau, il faut prendre conscience de la chance qu'on a de vivre ! Smile
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 23:02

Ou bien simplement que la vie ne vaut pas d'être vécue...
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMar 26 Sep - 23:51

Le Blond a écrit:
Ou bien simplement que la vie ne vaut pas d'être vécue...

On se l'ai tous dis au moin une fois mais je crois que ça vaut pas la peine de penser ça.
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMer 27 Sep - 0:41

Pour moi cette phrase est fausse... Je changerais la fin, je dirais: l'humanité serait beaucoup moins malheureuse...

Enfait question que je me pose: Y a t'il une différence entre atteindre le bonheur et être heureux? pour vous?

pour moi oui. Être heureux est possible, et ça nous est deja à tous arrivé, atteindre le bonheur est un rêve, que je pense inaccessible.
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMer 27 Sep - 0:53

A nouveau, je mets une différence entre le bonheur ponctuel et constant. Nous n'atteignons que le ponctuel, comme son nom l'indique, que ponctuellement. Le constant serait celui où l'Homme serait en parfaite harmonie avec lui-même durant un très long moment (durant sa vie). Mais cette harmonie évoluent sans cesse, dans un monde en constants changement et évolution, à chaque seconde. Impossible de se figer, de même pour l'harmonie.

Le Blond a écrit:
Ou bien simplement que la vie ne vaut pas d'être vécue...

Cette phrase n'a pas de sens...
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMer 27 Sep - 1:08

C'est ce que je voulais dire, tu peux apparenter mon heureux avec ton ponctuel, celui me parrait possible alors que le bonheur me parrait utopique... même si le terme est pas très bien approprié...
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? EmptyMer 27 Sep - 1:20

Aha ! J'avais mal compris la nuance.

Nos pensées se rejoignent, mais je préfpre mon explication. Na ! (^^)

Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sentir mal?   Pourquoi se sentir mal? Empty

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